Atheismus in der Schweiz
Diskussion

Re: Gedankenexperiment (pain)

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Diskussionsbeitrag:

Am 03.06.2010 14:45 schrieb pain:

Am 03.06.2010 11:26 schrieb datura:
Am 02.06.2010 17:44 schrieb pain:
Hmm, dazu habe ich einen kleinen Gedankenanstoss an dich, nennen wir es ein Gedankenexperiment (Im Hinterkopf behalten wir uns nun all das Leiden der Menschen (hauptsächlich verursacht durch den Menschen selbst) auf diesem Planeten, w.z.b Krieg,Hunger,Mord,Vergewaltigung,(aktuell)Ölpest,Stürme,Erdbeben u.s.w);

Auch ich habe hier ein kleines Gedankenexperiment für Dich: Angenommen ich finde eine Flasche mit einem Flaschengeist. Vom Flaschengeist würde ich mir wünschen: "Ich wünsche mir, dass sich alle Menschen christlich sind, und sich konsiquent an christliche Werte halten." Währe die Welt dann eine bessere? Natürlich liegt es auch in seiner Macht mir diesem Wunsch sofort zu erfüllen.
Betrachten wir jetzt die Werte, die das Christentum vertritt: Die Todsünden sind:
* Superbia: Hochmut (Übermut, Eitelkeit, Stolz)
* Avaritia: Geiz (Habgier, Habsucht)
* Luxuria: Wollust (Genusssucht, Ausschweifung)
* Ira: Zorn (Wut, Vergeltung, Rachsucht)
* Gula: Völlerei (Gefräßigkeit, Unmäßigkeit, Maßlosigkeit, Selbstsucht)
* Invidia: Neid (Missgunst, Eifersucht)
* Acedia: Trägheit des Herzens/des Geistes (Faulheit, Feigheit, Ignoranz)
Diese werden ab den Zeitpunkt von keinen Menschen weltweit erfüllt.
- Ohne Luxuria gibt es keine Sexualmorde und keine sog. Vergewaltigung.
- Ohne Ira gäbe es keine Morde, die einfach so aus Wut heraus entstehen.
- Ohne Avartia gäbe es keine Einbrüche, Räuber und keine Raubmorde.
- Ohne Gula gäbe es keine Armut.
Damit ist keineswegs gesagt, dass es einen Gott gibt. Bitte beachte hier mein Argument, dass es eine offizielle Mitteilung einer Kirche gibt, die besagt, dass …. "die Frage ob es einen Gott gibt berührt nicht das Fundament des christlichen Glaubens." Demnach folglich diskutieren wir hier ausschließlich Nebensächlichkeiten des christlichen Glaubens. Da mir MRW darauf noch nicht geantwortet hat muss ich annehmen, dass er mir darin recht gibt.

Einfache Antwort; Ja! Die Welt wäre bezüglich der sinkenden Kriminalität bestimmt besser.

Aber leider verhalten sich Menschen nicht so :-(! Wäre dem so, hätte die katholische Kirche (welche ja christlich ist, und diese Werte nach Aussen auch zu vertreten versucht) keine Skandale mit ihren Priestern. Oder in Irland gäbe es keinen Interchristlichen Konflikt. Dazu gibt es viele weitere Beispiele…

Genauso gut wäre übrigens mein Wunsch an den Flaschengeist; "Ich wünsche mir, dass sich alle Menschen human sind (sich dementsprechend human verhalten), und sich konsequent an humanistische Werte halten." Währe die Welt dann eine bessere? ^_^?

Auch hier denke ich, würde die Antwort ja lauten, nicht?

Ein interessantes Gedankenexperiment! Sobald du einen Flaschengeist gefunden hast, sagst du mir aber bescheid, ja? ;-)

Ohne Scherz; Ich denke ich weiss was du damit sagen möchtest bezüglich deiner Aussage "Keine Religion ist Schlecht". Und der Ansatz ist auch ok, jedoch haben viele Religionen einen blutigen und zum Teil grausamen Weg hinter sich. Den einfach auszublenden und so zu tun als ob es eine kleine Bagatelle sei, finde ich nicht in Ordnung!

Jede Organisation sollte zu ihren Fehlern stehen und sich ihrem falschen Stolz entledigen, auch das wäre human (oder meinetwegen auch christlich).

[Hier ist auch noch anzumerken dass viele christliche Werte (zb. nicht zu töten, zu stehlen, ect.) aus de römischen Recht übernommen worden sind. Sie sind also nicht die "Erfindung" des Christentums, sondern eine sinnvolle Adaption! Wollte das nur noch kurz erwähnen (weil es gerade ins Thema passt), weil ich einige Gläubige kenne (Bekannte von mir), die stur behaupten; Ohne das Christentum gäbe es diese Gesetzte gar nicht. Was natürlich nicht stimmt.]

Antwort auf diesen Diskussionsbeitrag
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Re: Gedankenexperiment (datura)


Am 03.06.2010 19:11 schrieb datura:

Einfache Antwort; Ja! Die Welt wäre bezüglich der sinkenden Kriminalität
bestimmt besser.
Aber leider verhalten sich Menschen nicht so! ….

Hier ist meine Zusammenfassung: Die Werte sind gut, aber es an der Ausführung mangelt es. Das selbe Problem haben wir auch bei dem Ideen von Heern Marx: Die Idee ist gut, aber es mangelt an der Ausführung. Ein ähnliches Problem hatte natürlich auch Robespiere. Die Idee ist gut, aber…

Es scheint ein Naturgesetz von jeder guter Idee zu sein: Die Idee ist gut, aber es mangelt an der Ausführung.

Genauso gut wäre übrigens mein Wunsch an den Flaschengeist; "Ich wünsche mir, dass sich alle Menschen human sind (sich dementsprechend human verhalten), und sich konsequent an humanistische Werte halten." Währe die Welt dann eine bessere? ^_^? Auch hier denke ich, würde die Antwort ja lauten, nicht?

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