Atheismus in der Schweiz
Diskussion

Wieviele Kilometer hat eine Sekunde? (Trident)

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Diskussionsbeitrag:

Am 16.03.2004 17:13 schrieb Trident:

Hallo, zuerst mal: ich bin Christ! Das mag manchem Atheisten sehr komisch vorkommen, aber ich stimme mit sehr vielen Argumenten völlig zu! Ein Beispiel: Christen behaupten, ihr Gott sei Allmächtig. Auch mir, als Christ drängt sich folgende Frage auf: Kann Gott z.B. einen Stein erschaffen, den er nicht aufheben kann? Das ist doch ein Paradoxon. Oder: Gibt es Fragen, auf die Gott keine Anwort weiss? Ich sage: Ja, definitiv. Ein Beispiel: Wieviele Kilometer hat eine Minute? Ist Gelb grösser, als Blau? Solche Argumente sind einleuchtend und auch legitim. Und dennoch habe ich eine Antwort: Hier zuerst ein Bildlicher Vergleich: Es ist doch gut, dass mein Fenster durchsichtig ist, da der Garten dahinter undurchsichtig ist. Wie, wenn man auch durch den Garten hindurchsehen könnte? Wenn man durch alles hindurchschaut, dann ist alles durchsichtig. Aber eine völlig durchsichtige Welt ist unsichtbar geworden. Wer alles durchschaut, sieht nichts mehr! Soviel zu dem. Was ich genau so verachte, sind grundsätzlich alle Extreme: Christen, die umsverrecken allen ihren Glauben aufzwingen wollen, oder sogar solche, die Gott mit Argumenten zu beweisen versuchen. Wie wissen diese Christen, dass Gott überhaupt an einem solchen Theismus interessiert ist? Aber auch Atheisten, die allen Christen mit Logik und Argumenten beweisen wollen, ihr Glaube sei falsch und überhaupt seien Christen sind doch alles Närrische Mitläufer, die nichts hinterfragen u.s.w! Solange Christen ihren Glauben leben, ohne anderen etwas aufzuzwingen, ist alles doch wunderbar! Ich bin genauso wenig stolz auf die Kreuzzüge und auf die Inquisition, wie Sie. Solange man das Gefühl hat, man müsse jetzt allen Christen unbedingt beweisen wie dumm sie doch alle sind, ist meiner Meinung irgendetwas nicht in Ordnung! Wenn ich als Atheist überzeugt bin, dass das Christentum schon im Kern falsch sein muss, dann sollte ihm das eigentlich genügen. Ich sage niemandem, was er tun oder glauben soll, und dasselbe erwarte ich von einem Atheisten. Aber jeder hat das Recht, seine Meinung offen darzulegen, desshalb komme ich auch auf solche Webseiten: um intelligenten Atheisten zuzuhören und mir die Argumente durch den Kopf gehen zu lassen. Einfach blindlings etwas zu glauben widerstrebt mir zuwiederst, desshalb stelle ich das Christentum immer wieder auf Anklagebank (und erzählen sie mir bitte nicht, wenn ich alles richtig überlege und mit Logik und genug Verstand hinterfragen würde, müsste ich zugeben, dass alles Schwachsinn ist!). Was oft übersehen wird: Das Christentum sagt eben nicht: Alle anderen Religionen sind von Grund auf falsch! Die Meinung: Christen seien Schwarz- Weiss Maler ist leider falsch! Als Christ ist man sogar überzeugt, dass einie Religionen näher, andere weiter von der Wahrheit entfernt sind, genauso, wie es bei einer Mathematischen Aufgabe möglich ist, näher an die Lösung zu kommen oder sie gar nicht erst zu beginnen. Ich studiere Biologie, ich glaube an die Evolutionstheorie und das steht nicht einmal im Widerspruch zur Bibel. Als ich mit einer Kollegin sprach, die Theologin ist, sagte sie mir: Die Bibel sei keine Chronik, sondern ein Sinnbild, ein Gleichnis! Sie sagen sich: wer heute noch glaubt, die Welt sei in sieben Tagen erschaffen worden sei ein bisschen zurückgeblieben! Ich sage: das stimmt! Andererseits: christen, die ich kenne, sagen ihren Kindern, die Evolution sei eine Lüge und überhaupt, bla, bla, bla. Sie übersehen, dass es nach christlicher Auffassung eben nicht draufankommt, ob man glaubt, der Mensch sei am sechsten Tag 'erschaffen' worden, oder ob mam an die Evolution glaubt; es ist eben nicht die zentrale Frage des Christentums. Freundliche Grusse Trident

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Re: Wieviele Kilometer hat eine Sekunde? (mrw)


Am 16.03.2004 19:04 schrieb mrw:

Am 2004-03-16 17:13:33 schrieb Trident:
Kann Gott z.B. einen Stein
erschaffen, den er nicht aufheben kann?
Wieviele Kilometer hat eine Minute?
Ist Gelb grösser, als Blau?

Da bin ich mit Dir absolut nicht einverstanden. Es ist mir selbstverständlich klar, dass Gott keine unsinnigen Fragen beantworten kann, oder dass er keine Paradoxa brechen kann. Darum geht es mir gar nicht. Auf Deine Fragen gibt es nämlich einfache Antworten:

  • Ein Kilometer kann nicht in Minuten gemessen

werden.

  • Farben haben keine Grösse.

(Hoppla, ich weiss ja mehr als Dein Gott…)

Aber der christliche Gott kann noch viel weniger, er kann nämlich auch sinvolle Fragen nicht beantworten! Ein Beispiel, die Frage: "Was tust Du morgen?"

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Re: Wieviele Kilometer hat eine Sekunde? (Pegasos)


Am 16.03.2004 20:59 schrieb Pegasos:

Hallo, zuerst mal: ich bin Christ!

Ich nicht - ich bin Atheistin. Das wäre also schon einmal geklärt.

Wieviele Kilometer hat eine Minute?

Kilometer und Minuten sind beides Einheiten, aber die eine gehört zu Längen, die andere zur Zeit - ich glaube, jeder Physiker würde dir erklären können, dass diese Frage damit vollkommen sinnlos wird. Auf solche sinnlosen Fragen existieren logischerweise keine (sinnvollen) Antworten.

Hier
zuerst ein Bildlicher Vergleich: Es ist doch gut,
dass mein Fenster durchsichtig ist, da der Garten
dahinter undurchsichtig ist. Wie, wenn man auch
durch den Garten hindurchsehen könnte? Wenn man
durch alles hindurchschaut, dann ist alles
durchsichtig. Aber eine völlig durchsichtige Welt

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Christen sind nicht Christen (mrw)


Am 17.03.2004 09:39 schrieb mrw:

Du schreibst, dass viele Christen völlig falsch lägen mit der naiven Annahme, die Schöpfungsgeschichte sei wörtlich zu nehmen. Ausserdem sprichst Du für eine Offenheit anderen Religionen gegenüber, obschon vielen Christen diese Offenheit fehlt. Dazu verwendest Du eine sehr typische Verteidigunsstrategie, indem Du die Bibel relativierst und zum "Gleichnis" erniedrigst.

Zum einen zeigt Dein Beitrag wieder einmal folgendes: Es gibt auf dieser Welt sehr viele Menschen mit total widersprüchlichen Ansichten, die sich aber alle Christen nennen. Die einen sagen, in jeder Religion stecke ein Teil der Wahrheit (aber die eigene ist immer die Wahrste von allen), die anderen verfolgen und verdammen Andersgläubige. die einen sagen, der Schöpfungsmythos sei nur ein Gleichnis, die

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Re: Wieviele Kilometer hat eine Sekunde? (daniel)


Am 18.03.2004 23:26 schrieb daniel:

hallo trident du bist mir ja ein schlauer! ich finde deinen beitrag, mit verlaub, intellektuell unredlich. er ist es auch auf subjektiver ebene: du lässt kaum etwas wirklich an dich heran, sondern schiebst die sache sehr, sehr weit von dir fort, bis du dich dann mit einer stellungnahme hervorwagst, wo du meinst, es könne dir niemand mehr widersprechen. du erfindest logisch-paradoxe denkaufgaben, vergleiche undsoweiter, auf denen du dann herumturnen kannst und deine kapriolen vorführen. für mich könntest du ebenso zur sorte hardcore-christen gehören wie ein mir bekannter jesuit, der es sich zur aufgabe gemacht, als kreidefressender wolf die naive jugend für seine zwecke einzuspannen. ausgesprochen tolerant gibst du dich, und beweist mit ausgeklügelten

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Re: Wieviele Kilometer hat eine Sekunde? (daniel)


Am 19.03.2004 19:34 schrieb daniel:

Am 2004-03-16 17:13:33 schrieb Trident:
Hallo, zuerst mal: ich bin Christ!
Das mag manchem Atheisten sehr komisch vorkommen,
aber ich stimme mit sehr vielen Argumenten völlig
zu! Ein Beispiel: Christen behaupten, ihr Gott
sei Allmächtig. Auch mir, als Christ drängt sich
folgende Frage auf: Kann Gott z.B. einen Stein
erschaffen, den er nicht aufheben kann? Das ist
doch ein Paradoxon. Oder: Gibt es Fragen, auf die
Gott keine Anwort weiss? Ich sage: Ja, definitiv.
Ein Beispiel: Wieviele Kilometer hat eine Minute?
Ist Gelb grösser, als Blau?
Solche Argumente sind einleuchtend und auch
legitim. Und dennoch habe ich eine Antwort: Hier
zuerst ein Bildlicher Vergleich: Es ist doch gut,
dass mein Fenster durchsichtig ist, da der Garten

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